ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΠΑΥΛΟΥ ΧΡΗΣΤΙΔΗ

ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ

ΣΤΟ ΑΘΗΝΑ 98,4 ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ

ΤΟΥ ΗΛΙΑ ΚΑΝΕΛΛΗ «ΑΠΛΕΤΟ ΦΩΣ»

 

Η.Κανέλλης: Θα πάμε τώρα στα Γραφεία του ΠΑΣΟΚ, ελπίζω να είναι εκεί, θα συνομιλήσουμε με τον Εκπρόσωπο Τύπου του κόμματος, τον κ. Παύλο Χρηστίδη, τον οποίο ευχαριστούμε που είναι μαζί μας. κ. Χρηστίδη, καλημέρα σας!

Π.Χρηστίδης: Καλή σας μέρα και ευχαριστώ για τη φιλοξενία!

Η.Κανέλλης: Εγώ ευχαριστώ. Διαβάζω στην αγαπημένη μου εφημερίδα σήμερα την Αυγή, στην πρώτη σελίδα μάλιστα, ότι ξεπαγώνει ο διάλογος μετά τις παγωμένες εξελίξεις των τελευταίων εβδομάδων, παρατηρείται τώρα κινητικότις μεταξύ ΠΑΣΟΚ – Ποταμιού – ΚΙΔΗΣΟ ώστε η κατάληξη παραμένει άδηλη. Η αλήθεια είναι ότι ο κ. Θεοδωράκης ζήτησε να συναντηθεί με την κ. Γεννηματά. Πάμε για εξελίξεις στον ευρύτερο χώρο των λεγόμενων, της ευρύτερης Σοσιαλδημοκρατίας ή εν πάση περιπτώσει στο μεσαίο χώρο ή δεν ξέρω πώς αλλιώς να το πούμε…

Π.Χρηστίδης: Είναι κάτι το οποίο εμείς θέλουμε πολύ, είναι κάτι το οποίο η κ. Γεννηματά από την πρώτη μέρα ανάληψης της ηγεσίας προσπαθεί να πετύχει και είναι θετικό το ότι σήμερα υπάρχει αυτή η συνάντηση με τον Σταύρο Θεοδωράκη και ελπίζουμε, πιστεύουμε ότι σήμερα θα έχουμε θετικές ειδήσεις.

Η.Κανέλλης: Τι σημαίνει θετικές ειδήσεις, κ. Χρηστίδη;

Π.Χρηστίδης: Θετικές ειδήσεις σημαίνει ότι θα μπουν οι βάσεις ενός έντιμου, καθαρού διαλόγου για τα πολιτικά ζητήματα, που πρέπει να αναδειχθούν και τα οποία αποτελούν την ανάγκη της κοινωνίας, μετά τα αδιέξοδα στην οποία την έχει βάλει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ.

 

Η.Κανέλλης: Έχει περιθώριο, νομίζετε, ο χώρος της Κεντροαριστεράς για έναν μεγάλο έντιμο διάλογο ή στην πραγματικότητα θα είναι μία τελετή προδιαγεγραμμένου τέλους, προδιαγεγραμμένη για να αποτύχει δηλαδή, πιστεύετε ότι έχετε τον πολιτικό χρόνο για να κάνετε αυτόν το διάλογο και για να βρείτε τις ισορροπίες;

Π.Χρηστίδης: Νομίζω ότι και ο χρόνος υπάρχει και φυσικά υπάρχει και το περιθώριο πολιτικά, διότι μία κυβέρνηση η οποία δρα με τον τρόπο που λειτουργούν οι ΣΥΡΙΖΑ και οι ΑΝΕΛ το τελευταίο χρονικό διάστημα, με βουλευτές οι οποίοι νιώθουν αριστεροί και χειροκροτούν έναν υπουργό όπως ο Πάνος Καμμένος σε αυτά τα οποία έλεγε προχθές, παιρνούν καθημερινά το μήνυμα στην κοινωνία ότι δεν έχουν καμία σχέση με τον ευρύτερο χώρο της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας.

Η.Κανέλλης: Ναι, αλλά η κ. Γεννηματά τον ψιλοαποδέχτηκε από ό,τι είδα στη συνάντηση των Σοσιαλιστών στην Ευρώπη και εν πάση περιπτώσει βγήκε στην οικογενειακή φωτογραφία και για να είμαστε ειλικρινείς, διαβάζω και τον Καθηγητή Ιωακειμίδη στα Νέα χθες, για να είμαστε ειλικρινείς, δεν νομίζω ότι τραβάνε κανά ζόρι αν θα τον βάλουν στην Ευρωπαϊκή Σοσιαλδημοκρατική Ομάδα, δηλαδή, φτάσαμε σε αυτό το σημείο, δεν θα έπρεπε η κ. Γεννηματά να έχει ασκήσει κάποιο βέτο σε αυτήν την επιλογή των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών;

Π.Χρηστίδης: κ. Κανέλλη, η επιλογή του κ. Τσίπρα, είναι μία επιλογή η οποία ήρθε ως παρατηρητής σε μία Ευρωσύσκεψη των Σοσιαλιστών. Αυτό δεν είναι κάτι κακό. Εμείς θέλουμε ο κ. Τσίπρας να έχει συνομιλίες με τους Σοσιαλιστές, για να αντιληφθεί πώς γίνεται η πολιτική και για να μην υποπίπτει σε λάθη τα οποία έκανε τον προηγούμενο καιρό.

Η.Κανέλλης: Τι λάθη; Ήταν λάθη ή ήταν εσκεμμένα αυτά που έκαναν; Υποτίθεται, προχθές ας πούμε, έκανε μία μεγάλη συζήτηση με αφορμή τις ερωτήσεις και του δικού σας βουλευτή του κ. Βαγγέλη Βενιζέλου για την κατάργηση της διακρίσεως των εξουσιών. Έχετε την αίσθηση ότι αυτά που είπε ο κ. Τσίπρας και κυρίως η αναφορά του σε 13 νομοσχέδια, τα οποία όμως ήταν ψηφισμένοι νόμοι, προκειμένου να καταδείξει ότι και οι προηγούμενες κυβερνήσεις παρενέβαιναν στη Δικαιοσύνη, αγνοώντας τι σημαίνει να υπάρχει νόμος και αγνοώντας τι σημαίνει παρέμβαση ενός κυβερνητικού στελέχους σε μία λειτουργό της ανεξάρτητης δικαιοσύνης, έχετε την εντύπωση ότι ήταν θέμα άγνοιας μόνο ή ήταν θέμα εσκεμμένο; Δηλαδή στην πραγματικότητα ο κ. Τσίπρας έκανε συνταγματική κουτσουκέλα – ας το πω έτσι, γιατί δεν μ’ αρέσει να πω πραξικόπημα –  …

Π.Χρηστίδης: Προφανώς όχι, όταν αναφέρομαι σε λάθη, αναφέρομαι στα λάθη της πρώτης περιόδου διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, όπου τότε η διαπραγμάτευση ήταν το βασικό όπλο της κυβέρνησης και μας οδήγησε σε ένα τρίτο και αχρείαστο μνημόνιο πολύ μεγάλου ύψους. Όσον αφορά όμως τις παρεμβάσεις στον ευρύτερο χώρο της δικαιοσύνης και ειδικά με τον τρόπο τον οποίο πορεύτηκε, όπως για παράδειγμα η απόδοση πειθαρχικής δυνατότητας στην Πρόεδρο του Αρείου Πάγου είναι κάτι το οποίο είναι εσκεμμένη επιλογή και είναι κάτι με το οποίο διαφωνούμε εμείς πολιτικά απόλυτα. Επίσης διαφωνούμε πολιτικά απόλυτα όταν βγαίνει και λέει ο κ. Τσίπρας ότι θα εφαρμόσουμε νόμο και τάξη στην Ελλάδα, δεν αρμόζει σε Ευρωπαίο Σοσιαλιστή αυτή η αντίληψη, αυτή η αντίληψη είναι ακραία και είναι δεξία αντίληψη.

Η.Κανέλλης: Είστε, δηλαδή, εναντίον του νόμου και της τάξεως;

Π.Χρηστίδης: Είμαστε υπέρ του κράτους δικαίου, κ. Κανέλλη, κι αυτό είναι κάτι το οποίο αποτελεί πάγια θέση της Ευρωπαϊκής Σοσιαλδημοκρατίας και φυσικά του ΠΑΣΟΚ και της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, έτσι όπως εκφράζεται σήμερα στην ελληνική βουλή.

Η.Κανέλλης: Ήθελα να σας ρωτήσω, έγινε ό,τι έγινε προχθές στη Βουλή μεταξύ τωνο οποίων αυτό που έγινε ήταν μία επίθεση του κ. Καμμένου όχι μόνο προς τον κ. Βαγγέλη Βενιζέλο αλλά και προς την κ. Ευτέρπη Κουτζαμάνη, η οποία αναγκάστηκε να απαντήσει λέγοντας διάφορα πράγματα και στην πραγματικότητα διαψεύδοντας τον Καμμένο για όσα έλεγε. Τι γνώμη έχετε γι’ αυτήν την κόντρα; Είναι πολύ ωραίο πράγμα η πολιτική εξουσία να στοχοποιεί λειτουργούς της Δικαιοσύνης και μάλιστα τι λειτουργούς; Πρόσωπα όπως η κ. Ευτέρπη Κουτζαμάνη, η οποία αν μη τι άλλο δίκασε τη 17 Νοέμβρη και παρέπεμψε με την κατηγορία της εγκληματικής συμμορίας την Χρυσή Αυγή.

Π.Χρηστίδης: κ. Κανέλλη θα είμαι σαφής. Και οι δύο τοποθετήσεις του κ. Καμμένου προχθές αποτελούν ντροπή για το ελληνικό κοινοβούλιο. Δηλητηριάζει τον ελληνικό λαό με τα ψέματα τα οποία λέει, με τον τρόπο με τον οποίο μιλάει, με τις τούμπες τις οποίες κάνει. Επί μια βδομάδα η ελληνική κυβέρνηση ήταν υπό αίρεση με βάση την τοποθέτηση του κ. Μουζάλα και την τοποθέτηση του κ. Καμμένου και το καθάρισε, το έβαλε στο πλυντήριο προχθές με μια απλή του τοποθέτηση, γιατί; Για να μην χάσει την καρέκλα του Υπουργού Εθνικής Αμύνης. Λοιπόν, δεν μπορούμε να μπούμε σε αυτήν τη διαδικασία, δυστυχώς με αυτούς συμπορεύεται ο κ. Τσίπρας και δυστυχώς αυτούς θα πληρώσει και την επόμενη φορά στην κάλπη.

Η.Κανέλλης: Ακούγοντας τους Πολιτικούς Αρχηγούς προχθές στη Βουλή, διαπίστωσα ότι ο κ. Μητσοτάκης ήταν κάθετος, ζήτησε εκλογές γιατί προφανώς κατάλαβε ότι οι εκλογές έχουν λιγότερο κόστος για τη χώρα στην κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε, κατάσταση ένα βήμα πριν από τη διάλυση, κατά τη γνώμη μου, από το να προσπαθήσουμε να φτιάξουμε μία καινούρια κυβέρνηση με νέες συναινέσεις κτλ. Η κ. Γεννηματά δεν έχω την αίσθηση ότι ήταν εξίσου ξεκάθαρη, υπάρχει πιθανότητα, ή θεωρείτε εσείς στο ΠΑΣΟΚ ότι είναι καλύτερα να φτιαχτεί μια κυβέρνηση σωτηρίας, να φτιαχτεί μια μεγάλη κυβέρνηση συνασπισμού, μπορείτε δηλαδή, πιστεύετε, να συνυπάρξετε με τον κ. Αλέξη Τσίπρα σε μια κυβέρνηση έστω ειδικού σκοπού ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο;

Π.Χρηστίδης: Η κ. Γεννηματά επανέλαβε τη θέση την οποία πρώτη φορά είπε πριν τις εκλογές του Σεπτεμβρίου. Οι εκλογές δεν λύνουν κανένα απολύτως πρόβλημα και το έλεγε τότε και ο κ. Μητσοτάκης ως υποψήφιος βουλευτής.

Η.Κανέλλης: Ο κ. Μητσοτάκης το κατάλαβε και άλλαξε…

Π.Χρηστίδης: Δεν ξέρω αν κατάλαβε κάτι ο κ. Μητσοτάκης ή δέχτηκε πιέσεις ο κ. Μητσοτάκης και άλλαξε την άποψή του…

Η.Κανέλλης: Πιέσεις γιατί και από πού;

Π.Χρηστίδης: Από το εσωτερικό του κόμματός του εννοώ. Σε κάθε περίπτωση όμως, γιατί ξέρουμε ότι ήταν μία συζήτηση η οποία υπήρχε στο εσωτερικό του κόμματός του, σε κάθε περίπτωση όμως αυτό το οποίο εμείς λέμε είναι ότι οφείλει αυτή η Βουλή  να εξαντλήσει κάθε δυνατότητα συνεννόησης. Την έχει ανάγκη ο ελληνικός λαός πριν προσφύγει…

Π.Κανέλλης: Η κυβέρνηση Τσίπρα;

Π.Χρηστίδης: Δε μιλάμε για μια κυβέρνηση Τσίπρα, μιλάμε για μια κυβέρνηση η οποία είναι όλων των φιλοευρωπαϊκών κομμάτων όπου προφανώς θα συζητηθεί και το ζήτημα του …

Η.Κανέλλης: Ο Τσίπρας, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι σε αυτές;

Π.Χρηστίδης: Ναι, ο κ. Τσίπρας μετά τη στροφή την οποία έκανε το τελευταίο χρόνικό διάστημα και μετά τα όσα λέει τουλάχιστον προς τα έξω…

Η.Κανέλλης: Δηλαδή, με συγχωρείτε, η πολιτική τους στα ΜΜΕ, η πολιτική τους στους διορισμούς, η πολιτική τους στη δικαιοσύνη, έχετε την εντύπωση ότι είναι πολιτική Ευρωπαίων Δημοκρατών;

Π.Χρηστίδης: Λέω ότι η πολιτική του κ. Τσίπρα είναι μία πολιτική αποτυχημένη αλλά σίγουρα δεν είναι στο μοτίβο το οποίο ήταν με τον κ. Βαρουφάκη και την πρώτη περίοδο όταν κόντεψαν να μας βγάλουν έξω από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Η.Κανέλλης: Πιστεύετε δηλαδή ότι υπάρχει έδαφος να συνεργαστεί το ΠΑΣΟΚ με το ΣΥΡΙΖΑ του κ. Τσίπρα…

Π.Χρηστίδης: Πιστεύουμε ότι υπάρχει έδαφος εθνικής συεννόησης με τη συμμετοχή όλων των φιλοευρωπαϊκών δυνάμεων. Εάν, λοιπόν, στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ…

Η.Κανέλλης: Από ό,τι έχω καταλάβει μία από αυτές έφυγε, δεν υπάρχει, η Νέα Δημοκρατία πάπαλα…

Π.Χρηστίδης: Ο Αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας ζητάει εκλογές αλλά νομίζω ότι συναισθάνεται απόλυτα την αναγκαιότητα μίας εθνικής συνεννόησης. Τώρα, εάν η χώρα πρέπει να συρθεί και για τέταρτη φορά σε μία κάλπη, οφείλουν όλοι να αναλάβουν τις ευθύνες και να μας πουν και με ποιον τρόπο θα γλιτώσει τα 5μιση δισεκατομμύρια ο ελληνικός λαός με τις βουλευτικές εκλογές οι οποίες θα φέρουν νέα ανασφάλεια τουλάχιστον σε επίπεδο κοινωνίας, οικονομίας και Ευρωπαϊκής Ένωσης όσον αφορά την Ελλάδα.

Η.Κανέλλης: Μάλιστα, είστε σαφής κ. Χρηστίδη, κ. Παύλε Χρηστίδη, Εκπρόσωπε Τύπου του ΠΑΣΟΚ σας ευχαριστώ που ήσασταν μαζί μας, καλημέρα!

Π.Χρηστίδης: Σας ευχαριστώ κι εγώ!